Технология ВІМ. Информационное проектирование конструкций в Archicad

[Vip-Vova57]

Технология информационного моделирования набирает всё большей популярности. Предлагаю в этой теме рассказывать о возможностях информационного моделирования конструкций в Archicad с максимальной адаптацией к ГОСТ.
Предлвгаю посмотреть в моём блоге, моё видение этой технологии.

http://volodymyr57.blogspot.com/

[Админ-alexrvs]

а почему бы это не здесь все выложить ? чтобы обсуждать это здесь а не гдето

[Vip-Vova57]

Думал нельзя тут загромождать картинками, объем большой. А можно тут как то сразу статью опубликовать или только в сообщениях?

[Vip-Vova57]

[center][b]Технология BIM. Дифференцированная строительно-производственная, информационная модель здания, как основа строительного конвейера.[/b][/center]
В своей статье «Технология BIM или архитектурный конвейер» я рассмотрел технологию информационного моделирования зданий в проектировании, в сравнении с автомобильным конвейером, которая фактически заканчивалась созданием интегрированной проектной модели и на её основе пакета рабочих чертежей.
Теперь возникает естественный вопрос, а что на этом конвейер останавливается? Естественно нет, тогда это уже не конвейер. Результат любого конвейера – это конечная продукция. Чертежи и проектная модель - это не строительная продукция, а только её виртуальный образ-идея.
Итог строительного конвейера - это исполнительная модель реально построенного здания и полученная конечная строительная товарная продукция в виде готового объекта. Но использование этой технологии для строителей пока мало внедряется.
Поговорим о причинах и имеющимся возможностям в этой области.
Попробуем показать использование технологии BIM именно в строительстве.
Для этого предварительно необходимо рассмотреть полную схему трансформации информационной модели здания.

[attachment=7030:Безымянный1.JPG]
Мы видим, что трансформация модели не сводится всего лишь к трём видам, проектная, строительная и эксплуатационная, как это обычно показывают, говоря о технологии BIM, а она значительно сложнее. Как правило, пока все разговоры и дискуссии о BIM в основном сводятся к созданию общей интегрированной проектной модели, и разговорам о том, что строители не хотят пользоваться данной технологией. А чем им пользоваться и как?
У них что, есть надлежащим образом подготовленная и наполненная нужной информацией строительная модель? Их что научили, как и в чём с ней работать? Нет. Есть то, что считают нужным сделать для себя проектировщики, и они уже тут много достигли. Но почему модель тогда не развивают дальше, не готовят для строителей? Получается временный разрыв в освоении технологии. Уже многие проектировщики понимают для себя перспективность новой технологии и пользуются ею, а строители пока не видят возможности использования её в повседневной работе. Для начала им надо понимать, для чего она нужна, какой должна быть и как ею пользоваться.
А исполнительная модель, о которой вообще мало кто говорит? Ведь это фактически итог всего процесса реального строительства здания, его отражение в виртуальной модели, так нужное в процессе эксплуатации – это итог работы строительного конвейера. Масса исполнительной документации необходимой для сдачи объекта тоже легко будет получена из исполнительной модели.
Здесь, как я уже говорил раньше, локомотивом внедрения BIM для строителей должны выступить инвестиционные, проектно-строительные фирмы, у которых эта технология наиболее быстро принесёт прибыль и во внедрении которой будут заинтересованы все участники процесса, как единого законченного цикла по созданию товарной строительной продукции. Когда строители и заказчик научатся пользоваться в повседневной работе информационной моделью и поймут её возможности, они сами откажутся от мало информационных 2D чертежей.
Теперь о главном. Получили мы интегрированную проектную модель здания, как её сделать полезной для строителей?
Строительная модель будет отличаться от проектной. Не всё, что есть в проектной модели будет нужно строителям, но многое чего нет в проектной модели, необходимо строителям в повседневной работе.
Тут очень большое значение имеет степень детализации и информативности этой модели. Проектировщики, чтобы не утруждать себя лишней работой многие мелкие элементы могут показать просто в 2D узлах, не детализируя всё в модели и нормы, это им позволяют. А для строительной модели, именно максимальная детализация и информативность позволяет её эффективно использовать в оперативном планировании.
Конечно, не доводя всё до абсурда. Кровлю, например, можно показать условно, а можно показать её основные элементы: водостоки, молниезащиту, антенны, снегозадержатели, ограждение, элементы коньков, рёбер, разжелобков и т.д.. А вот мелкие элементы метизы, скобы, различные соединительные пластины и уголки можно учесть, например, в элементах стропил, или в сметах, учитывая нормы расхода. Но всё это должно быть в строительной модели, если мы хотим приобщить строителей к этой технологии.
Во тут то и нужен новый норматив, которые бы заставлял проектировщиков в обязательном порядке создавать информационную модель и который бы чётко регламентировал степень её детализации в зависимости от поставленных задач, естественно оплачивая их работу да и строителям необходимо менять технологию работы с проектной и исполнительной документацией.
Строителям нужен совершенно другой, фактически обратный процесс-дифференциация модели по множеству различных критериев и признаков (по конструктивным элемента, этажам, захваткам, секциям, материалам, узлам и т.д.), в зависимости от текущих задач и планирования, на основе различных дифференцированных элементах, своей оперативной деятельности. Более того, строители фактически должны создать модель заново, параллельно с реальным строительством и все изменения, проведённые в процессе строительства, должны быть отражены в модели, которая превратится в исполнительную или реальную модель здания, а она, как мы знаем, часто сильно отличается от проектных решений.
Здесь и кроется главное отличие строительного конвейера, от, например, автомобильного. Там созданная модель воспроизводится в изделии, автомобиле, с точностью до долей миллиметра, а в строительстве по ряду субъективных, а часто и объективных причин, может значительно отличаться от проектной модели. Это одна из причин, почему в машиностроении намного быстрее внедрили полный цикл управления изделием.
На основании исполнительной модели строители и будут создавать исполнительную документацию, для ввода объекта в эксплуатацию и передачи заказчику, а саму исполнительную модель передадут уже инвестору для эксплуатации, который в свою очередь перед этим наполнит её своим оборудованием и другой информацией и получит эксплуатационную модель.
[attachment=7032:5.png]
Совсем скоро, на основе именно исполнительных моделей, будет создан государственный реестр всех существующих зданий с присвоением им регистрационного номера и привязкой к координатам земельных участков и их кадастровым номерам, с сохранением в общей базе данных. На основании этих моделей будет вестись различный учёт, и выдаваться разрешения, например, на реконструкцию. Это логичный шаг, после массового внедрения информационной технологии в строительстве.
Городские эксплуатационные организации смогут использовать исполнительную модель, например, для определения места реальной прокладки коммуникаций и их грамотной эксплуатации.
Уже на первом этапе перехода от проектной к строительной модели, нужно ввести в неё много новых объектов и данных, которые будут использоваться именно строителями в их повседневной деятельности по организации работ и планирования, заказе строительных материалов, механизмов, рабочей силы и так далее. Например, для разработки строй генплана необходимо будет ввести объекты, которые не нужны были при проектировании.

Для оперативного планирования, например, используя ArchiCAD, в сметах необходимо заложить всю нужную для планирования и расчётов стоимости информацию из ГЭСН и другие данные привязанные к конкретным объектам модели.
Возникает естественный вопрос, а как строители будут работать с моделью и её информацией? Моё мнение, да и Мартин Дэй в одой своей статей писал, что формат “onstruction Operations Building Information Exchange (COBie)”, который предлагают для этой работы, мало эффективен и полезен.
По-моему мнению, наиболее эффективно строители могут использовать данную технологию, используя в своей работе программы, в которых была создана общая интегрированная проектно-строительная информационная модель. Ведь это так логично и именно при таком подходе строители сами смогут получать всю нужную им информацию и вводить изменения в исполнительную модель. Те есть, строители должны иметь возможность полноценной работы с проектной моделью и доступу к любой информации из неё , а не работать с суррогатной информацией из дополнительных программ.
Например, прораб, планируя работу на месяц, может просто выделить один этаж и все спецификации отправить файлом в ПТО, для заказа материалов, механизмов и рабочей силы. И ПТО сразу будет иметь готовые комплектовочные ведомости. Но это потребует перестройку и переучивание работников производственных отделов, линейный персонал, которые должны будут уметь пользоваться моделью и вносить в ней соответствующие изменения, в пределах своей компетенции.
Фактически производственный отдел или производственно-проектный, совместно с линейными работниками будет поэтапно заново создавать уже исполнительную модель здания, в которой вся информация об объектах модели будет содержать реальные данные.
Естественно возникнет вопрос авторских прав проектировщиков на саму модель здания и те информационные объекты, которые были использованы при проектировании, но думаю, что и их можно будет решить в процессе работы.
Это ещё раз подтверждает, что наиболее эффективное внедрения БИМ именно в проектно-строительных фирмах, хотя естественно и другие рано или поздно перейдут на эту технологию, иначе просто не выдержат конкуренции.
Передовые производители программ уже не только думают, но и делают серьёзные шаги для эффективного использования своих программ не только проектировщиками, но и строителями. Так, например, флагман внедрения технологии BIM - GRAPHISOFT, в новой версии ArchiCAD 17 много внимания уделил именно работе с реальными материалами, простому созданию на их основе наглядных интерактивных, динамичных 3D узлов и чертежей, полностью повторяющих реальный процесс строительства, добавлены важные ассоциативные связи между конструкциями зданий и многое другое. Хотя в пресс-релизе на новых возможностях именно для строителей, к сожалению, почему-то не было акцентировано внимание. ArchiCAD - универсальная программа, с колоссальными возможностями, которые ограничены только Вашей фантазией и умением ей пользоваться. При правильной его адаптации к потребностям Вашей фирмы и подготовке соответствующего информационного сырья для него, им с успехом могут пользоваться все участники строительного процесса, а не только архитекторы, как многие ошибочно считают. Тем самым компания GRAPHISOFT своей политикой показывает, что[b] ArchiCAD - это не только камертон архитектора, при проектировании зданий, но и скрипичный ключ строителей в процессе его возведения.[/b]
Дифференциация строителями модели – это, как бы её виртуальная разборка на отдельные нужные для работы конструктивные элементы для поэтапного использования, с этой задачей прекрасно справляется ArchiCAD. И тут пригодится то, что я говорил в прошлых статьях, проектируйте виртуальную информационную модель, имитируя, будущее реальное строительство и тогда сделаете её незаменимой для использования в реальном производственном процессе.
Например, оставив видимым только фундамент, мы сможем получать по нему любую необходимую нам информацию при реальном строительстве с полной наглядностью в 3D, не загромождая модель лишней на данном этапе информацией, получить все спецификации и потребность всех ресурсов. И так можно сделать по всем конструктивным элементам, даже не созданным в самой программе, а импортированным в общую интегрированную модель из вне. Например, по металлическим фермам, импортированным из мощной конструкторской программы Tekla. Строители будут вносить изменения, которые будут отражать реальную информацию о строящемся объекте, например, замену оборудования отличного от проектного.
Если мы создадим для строителей наглядный проект строй генплана, то сможем по нему быстро и эффективно организовать безопасную и продуктивную работу на площадке.
Производственный отдел применив необходимые критерии отбора материалов и конструкций сможет сразу получить заказные спецификации, отправив их на завод производящий, например, железобетонные изделия или металлоконструкции. Строительная модель хороша тем, что она даёт возможность получить значительно больше информации, чем это предусмотрено проектом и действующими нормами, сократить непроизводительную работу производственно-технического отдела строительной организации. Возьмите окна, что предусмотрено в спецификации заполнения оконных проёмов по ГОСТ? Минимум информации. А по модели, мы можем получить сразу количество и размеры например, подоконного отлива, его форму и вид материала подоконной плиты, площади внутренних и наружных откосов (например, для планирования и расценки прорабом этих работ штукатурам), количество и вид материалов для установки окна, высоту установки, размер проёма и размер коробки, размер четверти, эскизный вид окна, схему открывания створок, тип стекла, марку окна по ГОСТ, то есть всю информацию необходимую ПТО для составления заказа и производителю работ в планировании повседневной деятельности. И так практически по всем конструктивным элементам. Рутинная работа строителей значительно упрощается. И что, как не программа, в которой была создана общая интегрированная модель, может быть наиболее эффективно тут использована?
Все создаваемые файлы экспорта и импорта никогда не дадут такого же результата, как работа в той же программе, в которой работали и проектировщики. Многие скептики сейчас начнут возражать, что строители никогда этого делать не будут. Будут, если захотят быть конкурентно-способными и получать больше прибыли. Это уже реально можно делать сейчас. Да и производители программных продуктов, не стоят на месте, а начинают вести свою работу и с учетом требований строителей, понимая всю важность для себя завоевания этого большого сегмента рынка. А кто ещё не пришёл к этому очевидному выводу, вынужден будет срочно догонять флагманов отрасли.
Да, интегрированная модель не буде пока полностью интерактивна, динамична и ассоциативна, ввиду несовершенства современных программ, но уже имеющиеся возможности открывают новые перспективы не только для проектировщиков, но и для строителей. Внедрение этой технологии даст ожидаемый эффект и результаты, только при её комплексном использовании всеми участниками строительного конвейера. Изменено 8 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-Vova57]

Не все картинки смог загрузить , показывает, что большой объём. Изменено 7 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Админ-alexrvs]

теперь можно, сделай отдельно статью html прикреплю

[Vip-Vova57]

Технология ВІМ. Информационное проектирование сборных железобетонных лестниц.
[url="http://volodymyr57.blogspot.com/"]http://volodymyr57.blogspot.com/[/url]
[attachment=7101:1.png]
[attachment=7102:5.png]
[attachment=7103:4.png] Изменено 23 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-DeMarko]

если бы Графисофт проводил что-то типа САПРяжения (как Аутодеск) отличный доклат получился бы, который привлек к АрхиКАД больше внимания.

[Vip-Vova57]

Да, Вы правы, они делают отличную программу , но как-то очень мало уделяют внимания её продвижению и адаптации.

[Vip-Vova57]

Технология ВІМ. Информационное проектирование сборных железобетонных шахт лифтов в ArchiCAD.
[url="http://volodymyr57.blogspot.com/2013/11/blog-post_25.html"]http://volodymyr57.b...og-post_25.html[/url] Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-TISSOT]

Я не до конца понял смысл этих статей.

Да, ARCHICAD имеет все, более-менее допиленые инструменты, чтобы создавать BIM-объекты, в том числе моделирующие железобетонные изделия. Дальше то что? Давайте подведем итог.

На мой взгляд, вывод должен быть следующий:

Т. к. GRAPHISOFT не хочет и не будет заниматься адаптацией программы к Российским тире Украинским нормам, лишь предоставляя полноценный инструмент для этого, функцию адаптации и создание унифицированной базы объектов должна взять на себя вновь созданная коммерческая (или некоммерческая) организация (или группа заинтересованных и граммотных людей), способная обработать поток информации строительного рынка, выработать оптимальный шаблон унифицированных параметров GDL, применить классификацию объектов по виду и подобию, и начать создание и накопление этих BIM-объектов на специально созданном для этого интернет-ресурсе. Так, как это сделали фины.

У нас (то бишь россиян) была попытка инициативных людей, но ясен пень, на одной инициативе далеко не уедешь: уходит просто туева куча времени. Особенно, когда знания приходится постигать методом проб и ошибок, не имея достаточной информации. Я не говорю про примитивные лестничные площадки или наборные ступени, созданные, к примеру, Морфом и загнанные в библиотечный элемент любым пользователем. Хотя и они должны быть сделаны либо одним автором, отвечающим за соответствие их всем геометрическим параметрам и заложенным в них спецификациям. Либо разными авторами, но прошедшие "нормоконтроль" со стороны инициатора. Я говорю о достаточно сложных объектах, включающих в себя тригонометрические и расчетные формулы, базу данных с различными показателями и коэфициентами со СНиП и СП, способные собой заменить кучу дополнительных сторонних программ и упростить задачи архитектору и конструктору.
Как пример, я сейчас, в свободное время сижу над объектом автоматического расчета КЕО в отдельных расчетных точках помещения. Никаких Солярисов, графиков Данилюка и калькуляторов. Направляющими выставляю ширину и высоту сектора оконного проема от расчетной точки, все остальное (подсчет длины, ширины, соотношение площадей стен, кол-ва лучей светового потока, умножение на понижающие и повышающие коэффициенты в каждом отдельном случае, сравнение с нормативными результатами и выгрузку отчета в интерактивный каталог) элемент делает сам.

Короче, смысл в том, что НАДО! УЖЕ НАДО! УЖЕ ПОРА! Не просто публиковать картинки и писать, что можно это, можно то, можно плиты, можно перемычки, можно люки, лестницы и т. д. и т. п. Надо создавать BIM-базу. Вопрос, КТО? Кому поручим? На каких условиях? Кто бы смог организовать этот процесс? Начать? В будущем вступить в переговоры с GRAPHISOFT об оказании помощи. А потом и с производителями строительных изделий и материалов. Может, даже пообщаться на эту тему с самим Эриком Бобровым. Может к Финам скататься по обмену опытом... Вот мое мнение.

[Vip-DeMarko]

да уже есть энтузиасты, правда без поддержки Графисофта - проект http://archilib.org

[Vip-Vova57]

,,Короче, смысл в том, что НАДО! УЖЕ НАДО! УЖЕ ПОРА! Не просто публиковать картинки и писать, что можно это, можно то, можно плиты, можно перемычки, можно люки, лестницы и т. д. и т. п. Надо создавать BIM-базу.,,

Так эти картинки и получаются на основе создаваемой базы.
С удовольтвием посмотрю на картинки Ваших неприметивных элементов. Для многих объектов, абсолютно не нужны тригонометрические функции, но если вам нужны именно такие объекты, то никто не мешает Вам их создавать, я делаю то, что нужно мне. Кстати, например в монолитной перемычке у меня применяются различные формулы для подсчёта, площади, длины, арматуры и т.д. Для подсчёта колличества сеток армирования кирпичных стен, и показателей арматуры из которой они состоят тоже используются формулы, формулы используются там где они нужны.
А вообще смысл этих статей показать возможность применения технологии ВІМ в ArchiCAD и создания рабочей документации по ГОСТ , а не только простого создания 3D модели. Там в блоге об этом есть несколько статей, а картинки ,как Вы говорите, различных ж.б. изделей это итог подготовительной работы. Вот Вы и многие другие много говорите о созданиии каких -то организаций и групп, что уже надо и пора, а я просто понял, что это очень сложно организовать и делаю это сам или нельзя? Я готов с удовольствием посмотреть тут в картинках примеры любых других специалистов, работающих в этом направлении, мне это будет очень интересно.


,,Короче, смысл в том, что НАДО! УЖЕ НАДО! УЖЕ ПОРА! Не просто публиковать картинки и писать, что можно это, можно то, можно плиты, можно перемычки, можно люки, лестницы и т. д. и т. п. Надо создавать BIM-базу. Вопрос, КТО? Кому поручим? На каких условиях? Кто бы смог организовать этот процесс? Начать? В будущем вступить в переговоры с GRAPHISOFT об оказании помощи. А потом и с производителями строительных изделий и материалов. Может, даже пообщаться на эту тему с самим Эриком Бобровым. Может к Финам скататься по обмену опытом... Вот мое мнение.,,

Вы далеко не первый, кто говорит об этом уже лет 10.
Ну вот и организуйте это в России и создавайте , а не говорите что УЖЕ НАДО, кто Вам мешает??? Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-TISSOT]

Никто никому не запрещает творить самостоятельно. Но если мы поднимаем тему среди общественности, мы должны указать направление этой самой общественности. Куда ей двигаться дальше.

Создавать всем и каждому объекты для себя - это направление неверное. Это путь к ошибкам и топтанию на месте. Да и не каждый сможет это сделать. Архитектор и конструктор должны творить. Быстро и в короткие сроки решать поставленные задачи. И для этого пользоваться граммотно созданными умными объектами, а не каждый раз начинать с нуля. Смысл абревиатуры ГОСТ и состоит в унификации и стандартизации, доведенной до каждого проектировщика. ГОСТ - это работать вместе. Работать коллективом.

Трудно организовать? Да - трудно. Но я думаю, что движущая сила статей была не в том, чтобы заявить о себе и похвастаться "А чё у меня есть!" а разжечь общее желание объединиться и совместно выдать качественный продукт. Или я ошибаюсь?

И я прекрасно понял, что картинки - это не просто картинки, а созданные Вами объекты. Но для меня, как и для остальных пользователей сайта, на данный момент - это картинки. Пока они лежат в Вашей папочке на Вашем жестком диске.

Поймите меня правильно, я не прошу выложить их в общее пользование. Я не хочу кусочничать: урвать кусок здесь, урвать там. И про интеллектуальную собственность я читал. Я хочу подвести к мысли о создании общедоступной унифицированной BIM-базы. Может быть наподобии http://bimobject.com/Product. Только опустить различные элементы декора и мебели (их в сети пруд пруди), а сосредоточиться на строительных и расчетных элементах и модулях, применяемых в нашем родном строительстве. И начать с головы. Классифицировать, разбить по ячейкам и клеточкам, составить план, каталог, структуру. Привлечь экспертов. И начать его наполнять объектами. Официально, граммотно, для всех.

Я очень ценю Archilib за начинание и проделанную работу, но надо двигаться дальше. Жестко, целенаправленно. Поставив сроки и определив объем. В противном случае это все умрет на уровне флуда.

Во главе комманды должно быть 3 эксперта: по строительству, по программированию GDL и по экономическому развитию и финансированию проекта. Когда будет этот симбиоз, можно будет надеяться на какие-то результаты.

А чтобы не быть голословным, я сам готов принимать посильное участие в свободное от работы и семьи время.

[Vip-TISSOT]

Согласен, что не первый, кто говорит об этом уже лет 10.

Просто хотел узнать: В ЧЕМ ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ СТАТЕЙ?

Показать возможности?

Вот и выходит, что эти возможности известны уже лет 10. Их нужно реализовать.

А у Вас получилось: " Я сделал, смотрите.... а Вы как хотите".

Эх...

[Vip-Vova57]

Извиняюсь, что-то моё сообщение не опубликовалось, а набирать повторно долго. Удачи Вам!


,,А у Вас получилось: " Я сделал, смотрите.... " и ДЕЛАЙТЕ и у Вас обязательно получится. Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-TISSOT]

В топку

Владимир Егорович! Вы опять не в ту сторону телегу тащите.

У меня то получится. Я пользу хочу принести. Другим. Вместе с Вами.

[Vip-Vova57]

,,У меня то получится. Я пользу хочу принести. Другим. Вместе с Вами.,,

Ну кто конкретно Вам мешает? Организуйте лично Вы это для России и приносите пользу другим.
Мне никто не мешает.

,,Владимир Егорович! Вы опять не в ту сторону телегу тащите.,,
У меня направление определено и я с него не сворачиваю, а вы определяйтесь со своим направлением сами, главное начать двигаться))) Если бы я ждал попутчиков,а тем более указателей правильности направления, то до сих пор ничего бы не сделал. Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-Vova57]

,,Я очень ценю Archilib за начинание и проделанную работу, но надо двигаться дальше. Жестко, целенаправленно. Поставив сроки и определив объем. В противном случае это все умрет на уровне флуда.,.

Что ВЫ ЛИЧНО , конкретно сделали,в свободное от семьи и работы время, что бы это хорошее начинание жестко и целенаправленно двигалось дальше? Или Вы ждёте, что бы делал кто-то , а Вы оцените флуд это или нет?

Считайте, что Вам дали конкретный жёсткий, срок ,через неделю выложить Ваш неприметивный объект на Archilib и принести этим пользу другим, чего Вы так хотите. Это и будет Ваше личное участие не на словах, а на деле. Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-Vova57]

,,Надо создавать BIM-базу. Вопрос, КТО? Кому поручим? На каких условиях? Кто бы смог организовать этот процесс? Начать?,.

Вот Вы и начните. Вы умеете создавать неприметивные, высокоинтеллектуальные библ. элементы, знаете, как всё спланировать, классифицировать, разбить по ячейкам и клеточкам, составить план, каталог, структуру, как жёстко и целенапрвленно устанавливать сроки и давать задания. Вот Вам думаю и можно поручить это ответственное и важное дело, а остальные в свободное от работы и семьи время Вам помогут. Для начала можете для общего блага выложить свои рабочие шаблоны и пару проектов с рабочими объектами и чертежами- это буде всем очень полезно и будет ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ, не то что какие-то картинки. Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-TISSOT]

))) Пишите уже своими словами. Это не скромно так часто цитировать великих. И посмотрите в гугле, как пишется непримЕтивных. Вы же статьи пишите. Доклады. Стыдоба.

[Vip-Vova57]

Ничего нового и удивительного, так обычно, на протяжении 10 лет, заканчиваются все ,,великие и пафосные,, начинания ( на бумаге, с пламенными призывами) по созданию коллективных баз для технологии ВІМ на территории бывшего СССР, именно поэтому, я работаю один и публикую только картинки.

[Vip-Vova57]

Когда нечего больше сказать, нет более банального и примитивного приёма в интернете, чем искать грамматические ошибки. Не буду утруждать себя чтением и проверкой всех ваших текстов, про грандиозные планы и задания для всех, но в первом же предложении написано:
,,Да, ARCHICAD имеет все, более-менее допиленые инструменты…,,
Прежде чем кого-то учить, надо проверить сначала свои опусы . ДопилеННые. ArchiCAD. Изменено 29 ноября, 2013 пользователем Vova57

[Vip-TISSOT]

Что еще говорить? Точка зрения ясна. Тема раскрыта. Можно не продолжать.

[Vip-Vova57]

Вот видите, как всё просто и быстро закончилось и решился вопрос с ВІМ , когда предложили, что-то сделать для этого Вам лично, и выложить свою работу не в картинках.
Это же, не хаять чужую работу, строить планы, раздавить всем задания и контролировать исполнение - это же надо самому тоже работать и поделиться своей работой. Изменено 29 ноября, 2013 пользователем Vova57