shamila Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 Вот и у нас решаются приобретать лицензионное ПО, я конечно ЗА!, но вот в чём загвоздка, хотят приобрести систему Autodesk,это очень удобно в первую для конструкторов, смежников, связь между специалистами...по той же причине нам , архитекторам +дизайнерам, тоже нужно будет забыть любимый графисофт,и пересесть на продукцию автодеска, для архиекторов обнаружил 2 продукта:1 - Revit Architecture2 - AutoCAD Architecture 2008кто пользуется этими программами, как они вам?, а ещё интересно кто с архикада пересел на них или наобороти чем отличаются в принципе эти 2 продукта? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-alexrvs Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 ревит прикольный думаю. не страшнее арча Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор-Red_line Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 Первые впечатления о Autodesk®Revit® см. тут : http://render.ru/books/show_book.php?book_id=569 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-alexrvs Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 прикольно ктото откат получит приобретая софт только одной фирмы а вам нуно переуичваться а это время и деньги вам ведь работать и вам выбирать софт вкотором работатьесли вы не имеете слова в фирмее не сильно привязанны к арчику тогда и нет повода для тревоги учите ревтит прога хорошая по отзывам и нас потом научите Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор-zveris Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 У меня только одно впечатление об ревите:Когда-то давно я впервые открыл архикад, и нарисовал в нем домик... не очень сразу - но нарисовалА потом, в ревите попробовал - так я не смог отредактировать даже окно... сидел долго... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-alexrvs Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 ну вот и положительный ответ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-alexrvs Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 а сколько стоит одно и другое у кого чёткая инфа ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор-zveris Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 А теперь впечатление от статьи:Чувак явно всю жизнь работал в голом автокаде, ибо кипятком он писает на обычные банальные вещи, которые есть даже в арконе ;)))ну вот и положительный ответА это к чему?а сколько стоит одно и другое у кого чёткая инфа ?я до сих пор жду ответа от некоторых ;) сколько архикад стоит ;) никто не могет сказать бедному архитектору, мечтающему его купить... :girl_cray: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shamila Опубликовано 26 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 я быстро научусь новой проге, и коллектив у нас архитекторов молодой, быстро схватятна сегодняшней стадии мы, конечно, можем стать в позу, типа Арчик и ТОЧКА) только думаю, Autodesk как-то развивает систему комплексного проектироования,по крайней мере стремится к этому Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор-Red_line Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 А теперь впечатление от статьи:Чувак явно всю жизнь работал в голом автокаде, ибо кипятком он писает на обычные банальные вещи, которые есть даже в арконе ;)))А это к чему?я до сих пор жду ответа от некоторых ;) сколько архикад стоит ;) никто не могет сказать бедному архитектору, мечтающему его купить... :girl_cray:Цены Московские на :ArchiCAD 11, локальная лицензия 118500 ArchiCAD 11, сетевая на 3 лицензии 320000ArchiCAD 11, сетевая на 5 лицензий 474100ArchiCAD 11, сетевая на 10 лицензий 829600Обновление ArchiCAD 10.0 до ArchiCAD 11.0Обмен первой локальной лицензии 29600 Обмен сетевых лицензий на 3 рабочих места 88900 Обмен сетевых лицензий на 5 рабочих мест 148100 Обмен сетевых лицензий на 10 рабочих мест 296300 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shamila Опубликовано 26 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 как нам обойдётся ещё не знаю,а на сайте можно найти: http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/home?s...&id=1096170 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор-zveris Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 Autodesk как-то развивает систему комплексного проектироования,по крайней мере стремится к этомувся эта круть натолкнется на тётенек - конструкторов (и дяденек ;)) которым побарабану вся комплексность! - они знают команду эксплоид - и точка :)В игле - в питере конструкторы до сих пор даже лэйаутом не пользуются!!!...а вообще - никтда не понимал - почему архитектор в проектном бюро - второй сорт......да и какая нафиг комплексность?скинул смежникам двг - и пусть там чертят... на практике не представляю себе, чтоб пользовать ИХ файл для корректировки СВОЕГО проектаЦены Московские на :ArchiCAD 11, локальная лицензия 118500я тоже по сайтам лазать умею ;) - там нигде не написано - это цена с налогом или без а то разница 21,33 т.р. однако ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shamila Опубликовано 26 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 можно много спорить неведавши...а кто нибуть вообще работает в Ревите??или у них свои сайты? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор-zveris Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 я год назад хотел быть первым ;) но не смог :))потом открыл готовый проект - и не смог еще раз :) даже окно сдвинуть корректно не смог... очень дружественный интерфейс, очень простая прога :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-uncle Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 можно много спорить неведавши...а кто нибуть вообще работает в Ревите??или у них свои сайты?я в нем ковырялся в целом не плохая прога есть плюсы по сравнению с арчем но есть и минусы, в целом они равнозначны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vip-Dows Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 Приветствую :-)Про цены:ArchiCAD 11 стоит за лицензию 118 000 руб.Revit Architecture 2008 и ADT 2008 стоят 106200 + 19120 = 125 320 руб. за локальную версию. Сетевая дороже на 21 240 руб.У Graphisoft есть скидки при покупке лицензий свыше 3. У Autodesk многопользовательских скидок теперь нет - хоть 50 штук покупай, цена за лицензию одна. Все это с налогами и прочей фигней. Принесете эти деньги, получите коробочки :-)С Graphisoft - в среднем через 1-2 дня, Autodesk через 1-2 месяца ибо под заказ...Про продукты Autodesk...Алекс, не могу согласиться с твоей фразой про откаты и навязывание... Все действительно определяют задачи. Если касаться мастерских, "белой" архитектуры, то тут однозначно ArchiCAD. А вот в организациях, которые выполняют комплексные проекты (архитекторы, конструктора, инженеры), где основная работа состоит в выпуске рабочки, то тут однозначно AutoCAD. Хотя бы потому, что инженеры и конструктора работают и будут работать только в AutoCAD. Это чаще всего люди в возрасте, у них есть настроенные блоки, настроенные кнопочки и они чертят, как на кульмане. Нафига им новый продукт и новые решения? Это первый минус для позиций ArchiCAD. В этом случае даже не AutoCAD c ArchiCAD борится, а два различных метода проектирования - 2D и 3D... Причем большинство сознательно (!) выбирает 2D со словами "мой дед проектировал в 2D, я всю жизнь проектировал в 2D, c чего это я перейду на 3D". В качестве аргументов своей позиции говорят - 3D дольше создавать, а рабочку я так и не получаю нужного качества. И согласись они правы со своей точки зрения!..Второй минус: допустим принимаем решение о переходе на 3D проектирование. Что выбрать? Есть 4-ре решения: Allplan, ArchiCAD, ADT и Revit. Ок, пошли по пунктам:1. ArchiCAD - что он предлагает для конструкторов и инженеров? НИ-ЧЕ-ГО... зеро... нет, конечно можно проектировать в ArchiCAD как в кульмане, но мы решили идти в 3D. Значит не предлагать такой вариант. А 3D-трассировки труб и расчетов в ArchiCAD нет (HVAC не в счет, HVAC просто рисует в 3D). 3D конструкций нет, армирования нет, фундаментов нет, ЖБК нет... Отличный продукт для архитекторов, но архитекторы и работы по архитектуре составляют в рамках проектной организации 10%. Основные это либо конструкторы (здания, сооружения), либо технологи (нефть, газ). Они и играют скрипку.2. Allplan - интересная система, но полное переучивание специалистов, т.к. даже черчение - это другая программа. При этом все же соблазн поработать и повнедрять остается, но поиграв с тестовой группой обычно обжигаются. Сложно: софт капризный, требующий четкости работы, специализации. Да и в общем дороговатый: набирая модули, получаем дорогое решение. Добавь отсутствие литературы, поддержки, маркетинг слабый и получаешь результат. В принципе мнение в обществе о продукте сложилось – нет?3. ADT – первое, что подкупает: базируется на AutoCAD. Т.е. основную массу народа не надо переучивать – они уже знают AutoCAD. Т.е. надо что-то доучить, что-то докрутить. В общем, давайте дадим им инструмент, отправим их на курсы и пусть работают. В принципе, часто так и получается. Некоторые добиваются неплохих результатов. Просто софт сложный и, в принципе, движок AutoCAD, на котором все это строится не тянет сложные объекты. Необходимо исхитрение, обходы и т.п.4. И вот мы добрались до Revit… Преимущества: а) Продукт Autodesk, а значит тепло в сознании большинства проектировщиков организации. б) Круче ADT, т.к. базируется на своем ядре. в) Похож на ArchiCAD, а, следовательно, глядишь и архитекторы вовлекуться в общую команду. г) для каждой специальности есть свое решение: архитекторам – Architecture, конструкторам – Structure, инженерам – MEP. Он лишен всех недостатков, которые присуще всем предыдущим системам. И вот оно всеобщее счастье и радость (все встают и начинают хлопать в ладоши :-) ). По крайней мере, теоретически.А что практически, какие недостатки? а хрен его знает, если честно :-) Новый продукт, что там будет при изучении и внедрении, какие косяки выплывут – неизвестно. Все что известно на данный момент – это сугубо личные мнения и предвзятое отношение. Сформированного мнения нет.Надеюсь, что получилось аргументировано :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shamila Опубликовано 26 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 хорошо, будем требовать как минимум демку,а лучше "подьёмные" курсы по проге для азов)книг кстати не видел по это прогамме Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-alexrvs Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 по той же причине нам , архитекторам +дизайнерам, тоже нужно будет забыть любимый графисофт,какой тут автокад речь идёт о архитекторах и дизайнерахи арчик лучше для этих целей подойдет да что тут доказывать создатель темы это прекрасно знает но просто в большой компании плывут все по течению в соторону не уйдешььшамиля сколько процентов твоего мнения нуно чтоб купили арчик ???еслиб мне и пришли сказали завтра ты работаешь в автокаде яб нашёл работу приятнее которая доставит м не удовольствие нет не заменимых Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-uncle Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 2Денис вы забыли указать требовательность ревита к железу, та модель что в арчике крутиться легко в ревите тормозит. еще очень мало библиотек в виду неразвитости продукта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vip-Dows Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 2uncle, вы правильно сказали, что в силу неразвитости софта... Я помню как рассказывал, что за ArchiCAD будущее и то, что в следующих версиях можно будет создать полную 3D модель здания... насколько я помню, это была версия 5.0...Конечно, Autodesk - это не Graphisoft, у них софт развивается не с такой скоростью. Но зато равномерно :-) каждый год, только вперед... как танк...А так, согласен - тормозит и требователен к железу. Причем одинаково тормозут как на маленьких моделях, так и на больших. Т.е. уходит в принципиальный ступор при увеличении модели. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shamila Опубликовано 26 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 Алексей, у нас изначально хотели приобрести 2 продукта,но потом с представителями Архикада пошли пролемы...не могут они нам почемуто продать...сам я организацией не занимался, думал не должно быть проблем.. а нет...(((завтра подробности узнаю на работе,PS: спасибо Денису за развёрнутое сравнение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-alexrvs Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 ну вот ждём коменты графисофта почему они не могут продать , впервое такое слышу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-uncle Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 наша контора перешла на лицензию(прошлой осенью) и когда был выбор брать или не брать арч (ревит достался даром, была какая то акция и он прикладывался к автокаду) наш отдел сказал пожалуйста ставте ревит но организуйте курсы, так как курсы трата времени и снижение темпов проектирования в наш отдел набрали арчика (всем ведущим) в итоге на сегодняшний момент сложилась следующая ситуация. смежники как не работали в 3Д так и не работают, ревит совмещаеться только с тем расчетным модулем который не отвечает нашим нормам (со слов конструкторов), файлы перегнанные в двг из арча открываються без проблемм с ревитовскими сплошные тормоза, с моделями которые передаються визуализаторам опять та же песня. может конечно дело и в кривых руках, но статистика по нашей конторе такова.а вообще мне ревит понравился Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Админ-alexrvs Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 Денис а почему ты не говоришь откуда у тебя такая инфа и насколько ты близок к арчику ;) ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vip-Dows Опубликовано 26 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2007 но потом с представителями Архикада пошли пролемы...Интересно, с кем вы работаете ;-)ArchiCAD продается и никаких сложностей с поставками нет. Как раз с Autodesk были сложности в поставке - они по полгода в Россию завозили :-)Кстати, если стоит вопрос о внедрении софта, вы бы по конкурирующим фирмам походили, поспрашивали их компетентность... Не знаю, с кем вы работаете, но загляните в СиСофт: www.csoft.ruЛибо в личку сбросьте с кем связаться, пообщаться так сказать :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.