ПЕРЕПЛАНИРОВКА

[Модератор-Sergey-SAR]

СОГЛАСОВАНИЕ ПЕРЕПЛАНИРОВКИ

Документы необходимые для согласования:

Копия документа, подтверждающего право собственности

на квартиру (ксерокопия заверенная нотариусом).

Доверенность на право ведения дел по данной квартире(нотариально заверенная).

Далее потребуются:

- план БТИ,

- выписка из домовой книги,

- копия финансово

- лицевого счета

Цены (ориентировочно):

от 1600 у.е до 2500 у.е.

Что требует согласования

Переоборудование жилого помещения:

- перенос нагревательных, сантехнических и газовых приборов;

- устройство и переоборудование туалетов, ванных комнат

Перепланировка жилого помещения:

- перенос и разборка жилых перегородок;

- перенос и устройство дверных проемов;

- устройство и переоборудование тамбуров;

- остекление балконов и лоджий.

Что не согласовывают

Не допускаются переоборудования и перепланировки:

- ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, затрудняющие доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам;

- ухудшающие условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры;

- установка или переустройство перегородок, если в результате образуется комната без естественного освещения или без приборов отопления;

- в результате которых образуется комната площадью < 9 м2 или шириной < 2,25 м;

- ведущие к увеличению подсобной площади квартир за счет жилой;

- при отсутствии согласия всех заинтересованных совершеннолетних жильцов квартиры и ее собственников;

- строений, предназначенных к сносу в ближайшие 3 года и включенных в соответствующие решения и распоряжения, если такое переоборудование не является необходимым для обеспечения безопасности проживания;

- помещений, состоящих на учете штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций. Без разрешения начальника штаба

Наиболее распространенные случаи (из практики), которые не согласовываются:

Перенос с/узла на место комнаты (если под Вами жилая квартира),

Перенос кухни на место комнаты,

Уменьшение или изменение вент.короба и стояков (согласовывают в редких случаях),

Очень большие проемы в несущих стенах (>110 –120 см)

Увеличение комнаты за счет лоджии (если лоджия не остеклена) – требуется изменение фасада здания

И т.д

Материалы взяты с сайта ЛЕГЭ-АРТИС

[Vip-Vadimka]

Интересует, в частности, вопрос остекления балкона и лоджии. С какого года действует норма на согласование этого вида "перепланировки"? Это - по всей России или по отдельным регионам?

[Модератор-Sergey-SAR]

Интересует, в частности, вопрос остекления балкона и лоджии. С какого года действует норма на согласование этого вида "перепланировки"? Это - по всей России или по отдельным регионам?

На сегодня положение дел таково. Остекление и утепление балконов и лоджий рассматривается как вариант переустройства (перепланировки) квартиры и, следовательно, требует разрешения соответствующих госслужб. В Москве процесс переустройства жилья регулируется Московским законом N 37 от 1999 г. Он запрещает мероприятия, нарушающие требования действующих норм, а также права и законные интересы других жильцов и сохранность здания. В частности, в нем сказано (п. 5.1): "Не допускаются мероприятия, влияющие на архитектурный облик жилых домов (устройство балконов, козырьков, эркеров, превращение в эркеры существующих лоджий и балконов...) и подлежащие оформлению и реализации в порядке, установленном для реконструкции жилых домов". А вот решать, что влияет, а что нет на облик дома, будет чиновник.

В новых общероссийских "Правилах и нормах технической эксплуатации жилого фонда", вступивших в силу с 3.11.2003, формулировки, касающиеся переоборудования балконов, более демократичны. Здесь (п. 1.7.2) не допускается переоборудование, ведущее "к ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов..." Поэтому шансов, что ваш проект остекления балкона не отвергнут с ходу, по этим нормам больше. Но дальше (п. 1.7.4) однозначно говорится: "Наниматель, допустивший самовольное переоборудование балконов и лоджий, обязан привести это помещение в прежнее состояние". Вывод очевиден: остекляй, но только предварительно получи разрешение исполнительных органов власти.

Процедура получения разрешения на остекление балкона почти не отличается от действий по поводу любого другого варианта перепланировки. Некоторые особенности зависят от вашего района, серии и состояния дома. Начинать нужно с проекта. Для начала достаточно листочка со схемой размещения створок, парой разрезов по местам примыкания рам к ограждению и перечнем материалов основных элементов. Такой чертежик можно получить в специализированной фирме, с которой вы договариваетесь о проведении работ. А далее - по известной дорожке: в БТИ за поэтажным планом, в проектную организацию за техническим заключением о возможности выполнения работ по проекту. Затем следует главное препятствие - АПУ (Архитектурно-планировочное управление). Там-то и решают вопрос об изменении фасада (в том числе изменении конфигурации и цвета оконных переплетов и рисунка балконных ограждений). Будьте готовы к тому, что элегантная, на ваш взгляд, наружная обшивка ограждения пластиковым сайдингом не удовлетворит районного архитектора. Особенно большие возражения у последнего вызывает вынос остекления (от парапета наружу), из-за чего балкон и особенно лоджия визуально выделяются среди других.

Следующим барьером будет РОГПН (Районный отдел государственного пожарного надзора УВД). Там оценят, как ваша конструкция повлияет на огнестойкость здания, на возможность эвакуации людей в случае пожара, а также проверят используемые технологии на соблюдение противопожарных норм. Никакая сварка, никакие работы с открытым огнем не пройдут. Вызывает возражение и наружная облицовка пластиковыми материалами. Если на балконе имеются эвакуационные люки и лестницы, остеклить его не разрешат.

В органах Санэпидемнадзора проверяют соблюдение санитарных норм, а также соответствие помещения функциональному назначению. Превратить балкон в кухню или ванную вам вряд ли разрешат. Могут не пропустить и тонированные или зеркальные стекла, чтобы не снизить естественную инсоляцию комнаты.

Свои претензии может выдвинуть и ваш ДЭЗ. Это он, в первую очередь, возражает против выноса отопительных радиаторов на балкон. Ведь именно работникам ДЭЗа придется устранять неизбежную в таком случае разбалансировку системы отопления. Возражения последуют, если остекление может затруднить текущую эксплуатацию дома (очистку крыш от снега, инспекцию вентиляционных или дымовых каналов и др.).

Миновав все перечисленные инстанции, вы с их положительными резолюциями идете в ЖИ (жилинспекцию) округа. Там могут попросить провести экспертизу проекта (ведь он был выполнен частной фирмой) в государственной организации на предмет соответствия нормативам по эксплуатации жилья и СниПам. И лишь после согласия жилинспекции вы сдаете все бумаги в районную МВК, положительное решение которой относите в районную Управу. Именно там рождается тот документ, который дает вам право на законных основаниях отгородиться от уличного шума и пыли стеклянной стеной. Как видите, путь тернист и долог, если все пройти самому. Но в коридорах любого БТИ на стенах висят объявления с номерами телефонов фирм, берущих на себя все хлопоты за договорное вознаграждение.

В развитие темы добавим, что в Москве уже с 2000 г. принято решение стеклить балконы и лоджии строящихся и реконструируемых домов (РП N 44 от 25.01.2000). Поэтому сегодня МВК предельно упростили выдачу разрешений на остекление лоджий/балконов в домах серий П46М, П55М, П3М, П44Т, Пд4.

Ну а чем грозит самовольное переустройство балконов и лоджий? Если нет жалоб от соседей, то пока ничем, если только вы не начнете каких-либо операций со своей недвижимостью (дарение, завещание, продажа). При обращении в БТИ за справками (а без них такие операции невозможны) ваш самострой обязательно обнаружится. Это "пока" может резко сократиться в момент, когда исполнительная власть вплотную займется наведением порядка в ЖКХ. Да и вообще, в любой миг работники ДЭЗа могут проверить законность проведенных работ, благо балкон всегда на виду. По их представлению районная Управа обращается в суд с иском о приведении помещения в исходное состояние. А там уж как повезет. В худшем случае дело может дойти даже до продажи вашей квартиры с торгов (ст. 293 ГК РФ).

Но если балкон остеклили давно и даже не вы, а прежний хозяин квартиры, и не обшивали как-то особенно снаружи, Управы могут и не требовать применения санкций, а зарегистрировать изменения в установленном порядке (такое право у них есть).

НА СЕМИ ВЕТРАХ

[Модератор-Pan]

> Наиболее распространенные случаи (из практики), которые не согласовываются:

> ...

> Перенос кухни на место комнаты,

Очень интересует этот вопрос. В частности, какие моменты влияют на положительный исход?

Имеется 2ух комнатная квартира (в Уфе). Там очень логичным представляется поменять местами комнату и кухню. Полученную комнату при этом можно уменьшить (стену разделяющую кухню и комнату переносим) таким образом, что небольшая часть новой кухни оказывается над старой кухней. Если в этой части разместить раковину и плиту (газовую), то в принципе окажется что они на месте старой кухни. А новую кухню в данном случае можно обозвать как студию (в принципе она и будет студией).

В чем может возникнуть проблема в этом случае?

[Модератор-Sergey-SAR]

> Перенос кухни на место комнаты,

Очень интересует этот вопрос. В частности, какие моменты влияют на положительный исход?

В чем может возникнуть проблема в этом случае?

:excl: Строительные Нормы и Правила (СНиП) категорически запрещают размещение санузла над кухней или жилыми комнатами.

Об этом же говорится в Постановлении Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 г. N 47 «Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу» в разделе:

II. Требования, которым должно отвечать жилое помещение

24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях.

Постановление Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 г. N 47 г. Москва Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу

[Модератор-Pan]

Ок.

Понятно.

Попробуем подругому.

Вообще сносить не несущие стены не запрещено - так?

Часто встречаем что из кухни и комнаты делают студию. В этом случае насколько я знаю на плане все-равно показывают зону кухни (и она должна находиться над кухней соседей этажом ниже).

Вопрос - на эту зону кухни есть ограничение по площади (как для обычной кухни)? сколько метров?

И еще попутно вопрос технический (не согласование), но тоже по переносу кухни.

Ограничена ли протяженность трубы канализации от мойки до стояка? возможно ли скажем чтобы это было 10 метров. При соблюдии требуемого уклона естессвенно.

[Модератор-Sergey-SAR]

И еще попутно вопрос технический (не согласование), но тоже по переносу кухни.

Ограничена ли протяженность трубы канализации от мойки до стояка? возможно ли скажем чтобы это было 10 метров. При соблюдии требуемого уклона естессвенно.

см. ссылкуСНиП 2.04.01-85* ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ, там всё есть и обрати внимание:

17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Примечание. В помещениях приточных вентиляционных камер допускается пропуск водосточных стояков при размещении их вне зоны воздухозабора.

[Vip-Dimitrius]

Забавная ситуация сейчас в новостройках:

в 3-4 комн. квартирах 1 ввод горячей воды 2 стояка канализационных и столько же холодных. Ввод горяче около входной двери. Дальше разводи как душе угодно :dp: жесть

И разводка отопления в полу, гибкими трубопроводами.

Не ужели это разрешенно?

Я конечно понимаю, что С/у над жилыми - это опосаются что нечистоты если протекут то залют (но порожек в 3 см на площадь 2м - заполнится мин за 10 :) )

но вот воду разводить по всей кв-ре это уже что то.

В Москве - триумф палас, и жилой дом на черкизовской (это из личного опыта)

А в триумф паласе вообще прикол - обязали размещать через каждые 4 м разбрызгиватели воды (противопожарная система) - сплинкеры высотой 13см . вот и прячь их потом :cz: - они в плоскости потолка могут быть установлены.

И вопрос.

Что известно про паспорта на кв-ры.

Каков порядок их получения (БТИ до или после?)

[Модератор-Sergey-SAR]

И вопрос.

Что известно про паспорта на кв-ры.

Каков порядок их получения (БТИ до или после?)

Перечень необходимых документов для оформления паспорта на квартиру устанавливается в зависимости от вида собственности на квартиру (государственная, частная, квартира ЖСК), а также от тех действий, для совершения которых необходимо получение паспорта на квартиру (приватизация, оформление наследства, заключение сделки и т.д.). Сроки изготовления паспорта на квартиру различны, от месяца до нескольких дней. Более подробную информацию Вы можете узнать, обратившись в ПИБ района по месту нахождения квартиры.

ПИБ. Проектно - инвентаризационное бюро.

Паспорт на квартиру содержит следующие сведения: адрес, кадастровый номер, год постройки, материал стен, материал перекрытий, технические характеристики квартиры, инвентаризационную стоимость квартиры, экспликацию к плану квартиры, план квартиры.

1. Для получения паспорта на квартиру. (для отчуждения) необходимо предоставить следующие документы:

— Паспорт.

— Правоустанавливающий документ.

— Копия правоустанавливающег

о документа.

— Доверенность (при отсутствии владельца).

— Перед тем, как выдать Паспорт, инспектор выезжает на квартиру с целью выявления перепланировок.

2. Для получения Паспорта на квартиру (для приватизации) необходимо предоставить следующие документы:

— Паспорт.

— Копия ордера (с синей печатью).

— Ф-7 (иногда требуется несколько форм 7, а также форма 9).

Примечание: В случае необходимости в ПИБе можно заказать:

— Выкопировка (план квартиры).

— Справка о техническом состоянии здания (указывается год постройки дома, характер перекрытий, процент износа здания).

— Экспликацию.

[Vip-Dimitrius]

И всё таки, допустим есть кв-ра. Делаем в ней перепланировку на свой страх и риск.

По оканчании заказываем паспорт кв-ры. С паспортом кв-ры зовём БТИ. Что в таком пути неверно и чем это всё грозит ;).

Кв-ра приватизирована(купл

ена в новостройке).

[Модератор-Sergey-SAR]

И всё таки, допустим есть кв-ра. Делаем в ней перепланировку на свой страх и риск.

По оканчании заказываем паспорт кв-ры.

Ты предыдущее сообщение внимательно прочитал?

там же ясно написссано:

1. Для получения паспорта на квартиру. (для отчуждения) необходимо предоставить следующие документы:

.....

— Перед тем, как выдать Паспорт, инспектор выезжает на квартиру с целью выявления перепланировок.

[Vip-Dimitrius]

Ты предыдущее сообщение внимательно прочитал?

там же ясно написссано:

1. Для получения паспорта на квартиру. (для отчуждения) необходимо предоставить следующие документы:

.....

— Перед тем, как выдать Паспорт, инспектор выезжает на квартиру с целью выявления перепланировок.

Да ладно ладно :) не злись :ea:

Я ж не просто так спросил...мне сказали что можно какой то финт ушами сделать... типа перепланировку делаешь, потом получаешь паспорт...и заодно БТИ всё туда вносит,если всё в приделах нормы,наверное :ck: .

мне самому этот путь как то беспокоит ;) ... но блин есть опыт...подробней если узнаю - отпишу.

На счёт проёмов в панельных, в несущих стенах:

Народ всё таки берётся за согласование и таких вариантов - стоит это правда 3тыщ уё :cz: со всеми проектами.

[Модератор-Sergey-SAR]

Да ладно ладно :) не злись :ea:

Я ж не просто так спросил...мне сказали что можно какой то финт ушами сделать...

:P Да не злюсь я, ты так и скажи тебе не по закону,а финт ушами... :bd: финт ушами это по любому штрафные санкции или полюбовно за взятку :ck:

[Модератор-zveris]

типа перепланировку делаешь, потом получаешь паспорт...и заодно БТИ всё туда вносит,если всё в приделах нормы,наверное :ck: .

На сколько я знаю, если перепланировка заключается в переносе двери в простой перегородке (и т.п.) то раньше (до принятия жилищного кодекса) всё именно так и было - надо было че-то еще заплатить (немного), и все было Ок. Как щас дела обстоят хз

[Vip-Drozzd]

Из личного опыта.

финт ушами заключается в том, что никто не смотрит за тобой когда ты начал перепланировку и когда ты ее закончил. Поэтому делаешь перепланировку, в момент когда ты решишь заняться получением всех документов на квартиру ты идешь с проектом (обмерный план, план БТИ, схема демонтажа перегородок, план с наименованием помещений, кладочный план, лицензия организации выпонившей проект) в БТИ, они отправляют к районному архитектору. Если нарушений в проекте нет, то гдето через месяц выдается разрешение на проведение переплянировки. Потом проходит некоторое время в течении которого ты якобы делаешь ремонт. Ты опять идешь в БТИ и там тебе дают обходной лист (гдето 12 инстанций) где тебе должны расписаться чиновники приемной комиссии, котторая поидее должна проверить соответствует ли твоя перепланировка проекту. Реально никто ничего не смотрит вживую, все сидят в своих кабинетах и смотрят есть ли пояснительные записки по их разделам, и если их нет ( а их у меня не было) то отправляют их составлять. Но я думаю что за определенную денежку они либо закрывают на их отсутствие глаза, либо вставляют свою типовую записку и ставят подпись. Покачто пожарники и СЭС мне подписи не поставили.

Неожиданностю для меня стал пункт о том что у меня должна быть справка о разрешении на вывоз и свалку мусора. Я то по наивности думал что заплатив деньги конторе, которя этот мусор вывозила, всю ответственность за него с себя снял.

Такчто на данный момент у меня есть разрешение на проведение перепланировки, но нет документа, подтверждающего, что перепланировка выполнена всоответствии с проектом.

Если кому интересно могу сделать сканы комплекта бумаг, собранных на данный момент по этому вопросу.

[Модератор-Sergey-SAR]

финт ушами заключается в том, что никто не смотрит за тобой когда ты начал перепланировку и когда ты ее закончил.

угу никто... кроме "добрых" соседей. Сделают тук-тук, придёт проверка и... :girl_hospital: :ck:

[Vip-Drozzd]

да уж, насчет добрых соседей это так. Но у нас в Нижнем Новгороде это пока не приняло массовый характер, чего нельзя сказать о Москве.

Недавно пришлось общаться с московскими юристами, так они грят, что в москве все суды завалены заявлениями соседей друг на друга

[Waterman]

да уж, насчет добрых соседей это так. Но у нас в Нижнем Новгороде это пока не приняло массовый характер, чего нельзя сказать о Москве.

Недавно пришлось общаться с московскими юристами, так они грят, что в москве все суды завалены заявлениями соседей друг на друга

Ну, сегодня они добрые соседи, а завтра продали свое жилье

Догадался с трех букв к кому претензии новых жильцов и судебных приставов?: правильно-к нашему брату, ГАПу :cz:

PS. А кто щас главный архитектор Нижнего? Харитонов?

[Vip-Drozzd]

PS. А кто щас главный архитектор Нижнего? Харитонов?

Харитонов умер давно.

Потом Рыбин рулил, а щас вроде говорят что вобще эту должность упразднили и решения принимаются на градосовете.

[Waterman]

Харитонов умер давно.

Умер??!!!

Жаль...Не знал... Креативный был ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Да и считай создал особую школу в проектировании

[Админ-alexrvs]

А У нас Рысин

[Vip-Drozzd]

А У нас Рысин

у нас в военкомате сидит упырь, зовут его Полковник Рысин

[Модератор-Sergey-SAR]

:suicide: Перепланировка привела к обрушению квартиры на Мичуринском проспекте столицы

[Vip-tton]

планировк а не моя ...:dance3:

[Модератор-digipi]

у нас в военкомате сидит упырь, зовут его Полковник Рысин

Да, действительно, есть в Канавинском военкомате г.Н.Новгорода такой полковник Рысин. Трудно отмазаться. Сам с ним сталкивался... ))))